«Речь может идти лишь о селе Аибга»

С момента признания Россией независимости Абхазии прошло более двух лет, и за это время отношения заметно активизировались. Сотрудничество идет не только в сфере безопасности (российские пограничники помогают охранять абхазские границы), но и в экономике, социальной и политической сферах. Одним из самых крупных проектов для Абхазии остается участие в подготовке зимней Олимпиады в Сочи. Сейчас страна поставляет различные стройматериалы. При этом Сухум хотел бы расширить это сотрудничество и готов, например, задействовать свой гостинично-курортный комплекс для размещения рабочих, а в 2014 году – даже и гостей Игр.

Лидера «Белого орла» недавно выпустили досрочно, и, по нашим данным, он уполномочен вновь развернуть в Абхазии свою деятельность

При этом остаются и спорные моменты. Одним из таких стала делимитация границы с Россией возле села Аибга, разделенного пограничной рекой Псоу. Россия хотела бы не делить село, а целиком забрать себе. Абхазия против. Кроме того, в марте абхазская печать сообщила о неком секретном российском плане делимитации границы, который ей удалось добыть. Он предполагает, что России, кроме спорного села, также должна отойти территория в 160 кв. км в том же Гагрском районе.

О том, как проходят переговоры с Москвой, как должны развиваться российско-абхазские отношения и намерен ли Сухум реагировать на различные инициативы со стороны Грузии, газете ВЗГЛЯД рассказал премьер-министр Абхазии Сергей Шамба.

ВЗГЛЯД: Сергей Миронович, в четверг госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Эка Ткешелашвили заявила, что в Тбилиси готовы раздать жителям Абхазии и Южной Осетии свои загранпаспорта, так как аналогичные российские документы, по ее мнению, «нелегитимны». Как бы вы могли прокомментировать эту идею?

Сергей Шамба: Предложение Грузии – очередной популистский шаг, который не приведет ни к каким результатам. Никто эти паспорта здесь брать не будет. У нас есть соглашение с Россией о двойном гражданстве, у граждан есть и российские, и абхазские паспорта. Так что мы обойдемся без этих грузинских паспортов. Это очередная бредовая идея грузинских властей.

ВЗГЛЯД: Известно ли вам, на чем основан российский план делимитации вашей границы с Россией? В абхазской прессе утверждают, что документ засекречен. Насколько граница по этому плану отличается от границы времен СССР? Как Москва аргументирует свою позицию?

С.Ш.: Есть определенные проблемы, и говорить сейчас о том, как они будут решены, трудно. У каждой из сторон есть своя аргументация и определенные основания настаивать на своем варианте прохождения границы.

С одной стороны, есть постановление ЦИК СССР о том, что граница проходит от истоков до устья реки Псоу. Есть и другое постановление, по которому административно та часть, которая находится на нашей стороне, относится к Адлерскому району Сочи. Поэтому мы пытаемся определить, означает ли это, что эта территория должна отойти России.

На эту тему
• Грузия решила выдать абхазам особенные паспорта
• МИД Грузии объяснил убийство российского офицера в Абхазии
• Грузинские диверсанты убили российского пограничника
• Президент поручил обезопасить Олимпиаду-2014
• Патриарх Илия Второй призвал грузин и абхазов помириться
• Квартирный вопрос портит отношения Москвы и Сухума

Кроме того, у делегации, уполномоченной российской стороной заниматься вопросом делимитации, были не совсем точные ориентиры, и они очертили слишком большие границы спорной территории. Но сейчас, насколько я знаю, они уже сами поняли, что была допущена ошибка.

В общем, у каждой стороны есть свои аргументы, в которых нужно разбираться. Но учитывая наши отношения с Россией, я не сомневаюсь, что все будет решено самым лучшим образом.

ВЗГЛЯД: В российской печати, как раз наоборот, появилось заявление неназванного представителя российского МИДа о том, что Абхазия уже признала, что Аибга – российское село...

С.Ш.: Я не могу подтвердить эту информацию. Наша позиция заключается в том, что граница проходила по реке Псоу. И то, что в советские времена часть села административно относилась к России, не означает, что сейчас нужно переносить границу.

ВЗГЛЯД: Правда ли, что в территорию в 160 кв. км, которую абхазская пресса называет «спорной», попадает также знаменитое озеро Рица, на котором стоит, как известно, дача Сталина?

С.Ш.: Нет, эти данные не соответствуют действительности. Как я уже сказал, первоначально по ошибке российской стороной была обозначена гораздо большая территория со спорной принадлежностью. Но на самом деле речь может идти лишь о селе Аибга.

ВЗГЛЯД: Какова повестка дня визита Сергея Лаврова в Сухум 26 апреля? Кроме границы, существует и проблема возвращения в Абхазии недвижимости российским гражданам грузинской национальности.

С.Ш.: Знаете, мы только недавно установили межгосударственные отношения, поэтому нам предстоит их упорядочить по всем направлениям. Поэтому возникает много вопросов, которые нужно решать. Это не значит, что у нас с Россией возникают какие-то конфликты. Просто все вопросы сейчас нужно перевести в русло новых межгосударственных взаимоотношений. Поэтому и возникают вопросы делимитации границы, множество других правовых тем. Мы все это обсуждаем...

Это не первый приезд министра иностранных дел России в Абхазию. Ранее к нам приезжал и российский лидер, и глава правительства, что говорит об интенсивности наших взаимоотношений, о том, что они успешно развиваются.

ВЗГЛЯД: Недавно на вашей границе с Грузией завязалась перестрелка и погиб российский пограничник. Будут ли вновь усилены меры безопасности? В Сухуме заявили, что погибшие в этой перестрелке – это грузинские диверсанты. Но в Тбилиси их назвали обычными уголовниками, один из которых числился в грузинском розыске. Есть ли у вас улики того, что это были именно диверсанты?

С.Ш.: Конечно, есть. В течение многих лет в этом районе Абхазии орудовали террористические диверсионные отряды, так называемые «Лесные братья» и «Белый орел». То, что они имели непосредственное отношение к силовым структурам Грузии, хорошо известно всем, в том числе и международным наблюдателям, которые здесь находились и готовили отчеты о ситуации в этом регионе. Несколько лет назад их деятельность как будто прекратилась, ситуация стала намного спокойней.

В свое время лидера «Белого орла» арестовали и осудили на длительный срок, но недавно выпустили досрочно. По нашим данным, он уполномочен вновь развернуть на территории Абхазии такую деятельность. Поэтому у нас вновь начались теракты и диверсии.

Убийство российского пограничника – не единственный случай за последнее время. До этого в том районе погибли представители абхазских силовых структур, было несколько случаев похищения наших граждан. Возможно, мы несколько расслабились, но теперь уже принимаются меры для укрепления границы и ее защиты.

ВЗГЛЯД: Понадобится больше пограничников, в том числе российских?

С.Ш.: Здесь речь идет скорее о повышении бдительности пограничников. Главная проблема заключается в том, что такие группы довольно легко проникают на нашу территорию. Поэтому нам нужно заняться именно инженерным обустройством границы, и такая работа уже начата.

ВЗГЛЯД: Известно, что Абхазия участвует в строительстве олимпийских объектов в Сочи – республика поставляет гравий и щебенку. Довольны ли вы тем, как идет такое сотрудничество? Удалось ли, например, благодаря этому создать в республике новые рабочие места?

С.Ш.: Наши первоначальные ожидания от начала строительства олимпийских объектов не оправдались. Мы рассчитывали на большие масштабы, хотя какая-то работа, конечно, идет. Надеемся, что в будущем мы все-таки будем больше подключены к подготовке Олимпиады. Например, мы можем разместить на своей территории рабочих и другой персонал, который будет обслуживать Олимпиаду. У нас есть около 8 тысяч мест в прилегающем к территории игр регионе. Также могут понадобиться наши коммуникации.

Мы намерены заработать на этом. Если речь идет о размещении людей, то это как раз не сезон, и наши отели и дома отдыха можно заполнить. Если говорить о коммуникациях, которые тоже могут понадобиться, то мы сейчас разрабатываем вопрос восстановления нашего аэропорта. России будет необходим запасной аэропорт во время Олимпиады.

ВЗГЛЯД: Но он же находится довольно далеко от российской границы?

С.Ш.: Ближе, чем остальные аэропорты, например, в Краснодаре. Он считался самым безопасным в регионе из-за климатических условий и технических данных. У нас очень большая и безопасная взлетно-посадочная полоса. Можно садиться с двух сторон. Этот аэропорт был построен для «Буранов» и может принимать международные рейсы.